ahaxopet: (Default)
[personal profile] ahaxopet
Два урока последней недели:

1. Все покупки по интернету и по телефону надо делать только по кредитной карточке, даже если первой под руку попалась дебитная. Стоимость урока - £260.

2. Компьютеры надо включать в сеть только через surge protector. Стоимость урока - примерно £60.

И не то, чтобы я этого раньше не знал..

Во втором случае даже не столько денег жалко, сколько потерянного времени.

Date: 2010-01-31 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Ой. Сочувствую...

Дебитка мне служит только:
1) Для съёма кэша
2) Для оплаты там, где место легитимное, но за кредитку surcharge, например travel operators повинны сильно, беря 2-3% за кредитку.

+ 2 лишних (кроме тривиальных) причины ещё не пользовать дебитку:
1) Когда покупаешь по кредитке, видно, кому заплатил.
THOMSON TRAVEL AGENCY LONDON, PK11 1AA 1240.00
По дебитке же видится в (коротком) стейтменте только тупое "Bill payment".
2) Обычно у меня рассчитан cash flow, сразу после прихода стейтментов по кредиткам. Платежи по дебитке подрывают cash flow, приходится переводить с Savings на Current, а это лишний геморрой...

А назад не выйдет выдрать?.. :(

С компом, судя по цене урока, блок питания накрылся?

Date: 2010-01-31 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
А назад не выйдет выдрать?

Попытаемся, но шансов не очень много.

С компом, судя по цене урока, блок питания накрылся?

Угу, он.

Date: 2010-01-31 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Дим, а можно подробнее про первый? Я просто слабо представляю, что можно сделать такого особенного в сети с дебетовой.

Date: 2010-01-31 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
А в России, как мне объясняли, у вас нет кредиток как таковых почти, всё больше дебетки. У нас тут на Западе легче. Кредитка - это когда деньги принадлежат банку, и если вор узнает номер кредитки и купит себе мотоцикл на весь лимит, это он украл деньги банка, а не мои. Т.е. я заявляю, что эту покупку делал вор и ничего не плачу. Потерянных денег у меня - ноль. Потому что тумбочка, выдающая деньги по кредитке - не моя. Я туда перевожу деньги каждый месяц по счету.

А если речь о дебетке, то деньги на мотоцикл уйдут продавцу мотоциклов прямо с моего банковского счета, личного. Деньги я потеряю свои, личные, кровные. И вернуть их почти никогда не удается.

Ну а насчет того, что можно сделать и насколько это вору легко? Да элементарно, если на другом конце сидит не честный продавец,а вор. Или вор залез в базу данных продавца и посмотрел номер. Возможностей масса.

Date: 2010-01-31 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cbeta_/
Только с нами приклююился е не вор, а несостоятельность конторы LaplandUK. Мы у них купили (довольно дорогие) билеты в парк с аттракционами. Поездка накрылась из-за снегопада, конторе пришлось вернуть клиентам массу денег, из-за этого она разорилась, недовыплатив долги, в т.ч. и наш. С визовой карточки вернули бы, с дебитной ждем, может, они еще раздадут долги. А может, и нет.

Date: 2010-01-31 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] squirella.livejournal.com
Опаньки! Так они еще и разорились. :(

Date: 2010-01-31 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Информация по России устарела по крайней мере на один кредитный бум. :-) Пару лет назад кредики разве что не раздавали на людных перекрёстках, а уж в любой кредитный договор пункт о выдаче карточки попадал чуть ли не автоматом.
Другое дело, что вернуть деньги, переведённые как с кредитной, так и с дебетовой карты одинаково трудно :-(

Date: 2010-01-31 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Как это трудно может быть? У меня такое чувство, что в России не такие кредитки как на Западе.

Тут это как.
Я завожу кредитку в банке. Денег не плачу.
Я покупаю по этой кредитке разные товары-услуги в течение месяца на сумму Х. Денег своих не плачу.
Через месяц мне приходит из банка кредитки счет.
Я его проверяю.
Я оплачиваю "вот эти вещи на сумму Х-У. А сумму У я платить не буду, потому что это не я, а вор."
Банк кредитки чешет в затылке, просит доказательств. Я объясняю как дело было.
В результате я заплатила на сумму Х-У, а У банк от меня вообще не увидел.

А вы пишете, что деньги, переведенные с кредитной, вернуть трудно. Кому трудно? Вам? А как так получается, что с КРЕДИТНОЙ деньги переводятся ВАШИ? Я ж говорю, тут разница четкая, кредитку я оплачиваю раз в месяц по счету банку. Конечно, я могу поставить на автомат этот процесс оплаты, тогда деньги могут уплыть от меня банку раньше, чем я опомнюсь. Но это опция, могу и не ставить на автомат, а всякий раз проверять счет прежде, чем его оплатить.

Date: 2010-01-31 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
В соответсвии с российским менталитетом, банк полагает, что его ответственность заканчивается после перевода обоих сумм. И дальше можно со спокойной совестью требовать деньги с держателя карты, т.е. в момент перевода деньги перестают быть банковскими. Впрочем, я ушёл из этой сферы больше четырёх лет назад и за это время многое могло поменяться.

Date: 2010-01-31 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
Не совсем так. Если у меня со счета уведут деньги, то банк мне их в любом случае вернет, хотя и не сразу. Да, в случае с дебиткой я какое-то время посижу без денег, но потом все-таки получу их назад.

За весь мир не скажу, но в этой стране кредитки дают дополнительную защиту. Согласно Consumer Credit Act, любая покупка, в которой есть элемент кредита (по кредитной карточке, в рассрочку, и т.д.) является трехсторонней сделкой между покупателем, продавцом, и кредитной компанией, причем кредитная компания наравне с продавцом несет ответственность за качество товара. Я могу выбирать, с кем мне ругаться - с продавцом или с кредитной компанией, и довольно часто с кредитной компанией оказывается проще. Особенно если продавец разорился, как в нашем случае.

В Ирландии, скорее всего, что-то похожее есть. А вот в России - вряд ли.

Date: 2010-01-31 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] mithrilian.livejournal.com
Ну, я упростила. Просто у кого деньги сняли - тому и париться, их отбирая назад. В случае кредитки снимают деньги у банка кредитки, а не у меня напрямую, в этом и разница.

В Ирландии, думаю, то же самое, что у вас.

Date: 2010-01-31 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Дима, надо говорить "наша страна" :-)

Date: 2010-01-31 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
Язык не поворачивается :-)

Офф-топ

Date: 2010-01-31 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Дима, как связаться с Ивановой? Inbox в LJ, говорят, глючит.

Re: Офф-топ

Date: 2010-01-31 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Спасибо.

Дима говорит точно

Date: 2010-01-31 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
По английски: this country.
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Но пишет то он по-русски :-)

Date: 2010-02-01 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
Большая засада кредитки заключается в том, что в он-лайн банке эти гомодриллы не дают скачивать историю по человечески, в OFX...

Date: 2010-02-02 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ahaxopet.livejournal.com
Я подозреваю, что это сильно зависит от банка..

Date: 2010-02-02 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Nationwide Building Society :)

Единственное bank institution in the UK, поддерживающее MS Money Level 1 OFX transactions. По каковой причине когда-то перешёл из заглотного Barclays к ним, да так ни разу и не пожалел. (Positive payment hierarchy, free foreign transactions до недавнего времени, etc.)

MS Money брало один набор credentials, и скачивало сразу все стейтменты в себя, from Current, Savings, ISA, Visa Gold Credit Card.

P.S. не "гамадрилы"? бебезьяны которые.
Edited Date: 2010-02-02 11:50 pm (UTC)

Date: 2010-02-03 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
Меня смущает небольшой размер банка, хотя это действительно удобно...

Небольшой?

Date: 2010-02-04 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationwide_Building_Society

"... a British building society, that is, as of 2009, the largest in the world"

Даже среди банков в первой десятке.
Во время кризиса только расширилось.

"... they are now the UK's second largest mortgage lender and savings provider. More significantly, it is the largest building society in the world and committed to staying mutual. The society is keen to emphasise that it does not have shareholders, it has members."

Мне нравится, ибо ведёт себя достаточно этично, а не заглотно, как Барклиз.
Edited Date: 2010-02-04 12:11 am (UTC)

Re: Небольшой?

Date: 2010-02-04 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
Ну всё относительно - по миру не так уж много этих строительных касс, да и размер в наше время не есть залог надёжности. Согласен, что ведут себя не так уж и плохо, но имел с ними неприятный опыт лет 6 назад - месяца три пытался открыть ISA cash - так и не смог - то одно не так, то то не этак...

Re: Небольшой?

Date: 2010-02-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Это поначалу часто бывает с новоприбывшими, проблемы с банками, ибо тупые правила бывают везде. Проще было устроиться начинающему в Барклиз, но они более заглотные гораздо. Когда прошло определённое время, в Nationwide стало всё просто и понятно.

Я это к чему -- 6 лет тому назад не показатель, в общем-то. Когда-то и Майкрософт были злейшие заглотчики! :)

Re: Небольшой?

Date: 2010-02-04 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
Надо посмотреть, работают ли эти орлы с GnuCash :)

Re: Небольшой?

Date: 2010-02-06 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
Какой формат нужен? Я могу посмотреть, есть ли у NW экспорт в этот формат.

Re: Небольшой?

Date: 2010-02-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
Они OFX едят...

Date: 2010-02-06 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
А он всё ещё поддерживает? Вот что они пишут:

http://www.nationwide.co.uk/troubleshooting/MicrosoftMoney/MicrosoftMoney.htm#q3

Date: 2010-02-06 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eastexpert.livejournal.com
О, не знал, кстати. Я перестал пользоваться MS Money где-то прошедшей осенью. Спасибо за информацию!

В своё время я выбрал их, потому что они поддерживали Money. Попутно обнаружилось много хороших вещей, та же positive payment hierarchy, например, и (тогда) бесплатные иностранные транзакции. Сейчас за транзакции таки немного берут, но впрочем, кризис.

Просто продукт перестали поддерживать, и становилось уже неудобно упираться в разные нестыковки. Теперь появляются онлайновые службы, готовые заменить Money. Хотя стрёмно им давать свои данные для онлайн-банкинга :)

Date: 2010-02-06 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rev-andre.livejournal.com
А что это за сервисы? Но действительно стрёмно давать данные - я вряд ли решусь...

Profile

ahaxopet: (Default)
ahaxopet

December 2015

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
202122 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 12:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios